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专访奈特瑞董事长曲毅:要实现ChatGPT的应用,还需全力投入数字医疗新基建建设

作者: 钟庆宏 2023-05-11 08:00

在VB100、动脉网和蛋壳研究院主办、上海张江集团战略合作支持的“第七届未来医疗100强大会”上,奈特瑞董事长兼CEO曲毅作为重磅演讲嘉宾受邀参与“互联网医院与智慧医院创新发展论坛”并发表了《互联网医疗构建医药企业生态全链路》的演讲,以跨界医疗行业的IT创业者独特视角分享了他对互联网医疗发展的洞见。

会后,动脉网也与奈特瑞董事长曲毅进行了一场对谈,探讨了人工智能等技术的发展为行业带来的变化。与时下部分人士对互联网医疗发展持有悲观态度不同,曲毅对互联网医疗发展保持着乐观。而这种乐观背后并非没有缘由。


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数字医疗新基建市场火热,元宇宙医疗发展升温


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市场规模超千亿,互联网医疗构建医药企业生态全链路


当前,整个医疗产业链上各个环节的从业者,都在尝试实现医疗数字化转型。其中,互联网医疗又扮演着构建医药企业生态全链路的重要角色。

一方面,截至2023年2月,全国已出台180余条互联网医院相关政策,政策体系日趋完善。“互联网医疗”已从以往的稀缺资源变为如今的普适资源。截至2023年2月,全国互联网医院数量已达2000余家。

另一方面,受疫情等影响,线上医疗用户数量实现了跨越式增长,进一步促成着互联网医疗市场规模的扩大。截至2022年12月,互联网医疗用户规模已达3.63亿。而根据中商产业研究院相关数据,中国互联网医疗市场2021年市场规模已达2230亿元,预计2023年将达3647亿元。

除政策、社会环境等因素影响外,曲毅也指出在人口老龄化加速、消费升级等趋势背景下,人们对保持健康会更加重视,而互联网医疗会势不可挡地走向千家万户。


奈特瑞瞄准了整个医疗产业链数字化转型的巨大需求,通过多年在互联网医疗领域经验的积累,为实体医疗机构、生物科技、连锁药店、体检机构、保险公司、养老机构、医药企业进行科技赋能,帮助企业进行数字化转型。目前其可为客户提供包括互联网医院解决方案、医学科研平台解决方案、医生教育解决方案、处方流转平台解决方案等在内的全系列解决方案。

通过打造线上线下一体化平台、重塑医疗服务,优化资源配置、助推医疗供给侧提质增效,为从业者提供开放生态、共建数字医疗共同体等,奈特瑞夯实着智慧医疗的底座。而依托奈特瑞新近打造推出的整套低代码PaaS平台,目前其也实现了以十余人的团队服务近300余家头部企业客户。


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进一步赋能数字医疗,元宇宙技术或将颠覆医疗行业


在满足现有需求,帮助产业链打造数字医疗新基建的同时,有着多年互联网IT背景身份的曲毅,也意识到了元宇宙等技术发展对医疗行业产生的巨大影响。

他指出,元宇宙医疗是建立在数字孪生、VR虚拟现实、AR增强现实、AI人工智能、虚拟人、区块链、脑机接口等技术基础上构建的用于医疗的元宇宙,患者可以以虚拟分身方式进行虚拟医院就诊,医患双方均可通过虚拟分身的方式沟通交流。

虽然相关理念还未实现全面落地,但是他也指出了当前正在发生的一些趋势性变化——

 

首先,元宇宙相关技术正在医疗领域中得到全面应用。例如,VR虚拟现实技术已经运用于医学教育等多个方面;此外,数字内容往往容易被COPY,很难确认版权,这导致医疗领域数字内容难以获得应有的价值。未来,对于帮助某种疾病找到更好解决方案的医生,可以通过区块链等技术确权实现医生价值的最大化。

其次,生成式AI的出现,为行业带来了效率的提升。例如对患者照护,在患者康复需求的营养、运动等方面,ChatGPT可以带来一些改变。此外,这样的应用还可拓展至包括临床文档、医学研究、医学教育等诸多方面。

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曲毅也强调到,外界此前常常认为大模型投喂的数据量越大,它的能力越强,但事实并非如此。举例而言,“我们评价一个人是否厉害并非是依靠他的饭量”,一堆无效的垃圾数据训练得出的结论可能是某种“正确的错误”。

 

“训练本身涉及到数据的隐私、安全等,企业不会将多年积淀的数据贡献给开源模型,企业本身也希望通过自身积淀的数据能力实现盈利。”为了更好地帮助企业,奈特瑞目前也在进行相关探索,包括降低企业使用AI的门槛,通过在系统内提供训练模型,允许企业将自身有价值的数据投喂给相应模型进行训练,帮助企业满足打造自身AI的诉求,实现企业价值最大化。他补充到,就像智能驾驶面临“遭遇突发情况时,到底该保护车里的人还是车外的人”一样,谁应为AI生成的内容负责,这不单纯是技术问题,更是伦理和法律问题。

医疗领域正展现其发展潜力。“当我们有足够先进的技术,让治疗我们的所有要素都可以被智能化、IT化,甚至可以内置化时,医疗技术将发挥最大的效能”,曲毅说到,“奈特瑞作为一家科技公司,希望能够成为这些伟大公司的合作伙伴,为它们赋能,最终实现我们‘服务千百企业,健康亿万人家’的愿景。”

Q&A:有数字医疗的底层基础建筑,才有AI应用的未来


动脉网:您的演讲主题是《互联网医疗构建医药企业生态全链路》,在生态构建方面,奈特瑞的目标是什么?

曲毅:目前很多互联网医院其实都是单体互联网医院,奈特瑞在帮助搭建互联网医院系统的过程中,希望实现互联网医院与互联网医院之间的协同。通过我们的数字中台,我们可以实现不同医疗资源间的链接。比如,我们将其中某家做医护上门服务的企业服务变成一个插件,其他企业便可以使用相关服务。奈特瑞在其中起到B2B平台连接器的作用。对于平台上的企业来说,其他企业则可以作为自身的供应链而存在,最大程度地调用相关资源。

动脉网:从去年2月融资至今已经过去一年时间。可否简单分享下奈特瑞的新进展?

曲毅:一方面,我们在与多地政府园区合作。包括从去年开始与大湾区、天府新区的合作,到今年与西咸新区、玄武区的合作等,我们差不多与10余个园区建立了合作关系。我们主要起到数字化基建连接器的作用,帮助园区、政府引入优质头部企业,依托我们的数字化能力帮助园区实现数字化产业布局。在过去二、三十年间,我国实体产业布局已经完成,而如今信息化产业布局刚刚开始,我们则在促成整个信息化产业的落地;另一方面,在奈特瑞数字化系统建设层面上,我们从去年开始完成了两项重大产品的发布,其中之一是奈特瑞的NetWoods数字化医疗应用工具开放平台的发布,另一个则是我们互联网医院低代码PaaS平台的推出。


动脉网:您提到互联网医疗已经增长至千亿市场规模。但业内也出现头部企业估值腰斩,部分人士对互联网医疗发展呈现悲观的态度。对此您如何看待?

曲毅:这其实是两种完全不同的视角。头部企业在做互联网医疗、数字医疗时,本身可能是在寻找新的业务增长点,他们部分想要解决的问题是企业估值的问题。但是从产业链从业者来看,整个产业存在真实的问题与需求。例如,连锁药店想要提高线下药店卖药的效率、互联网医院想要解决患者复诊的便利性问题。这些都不是估值的问题。

资本市场股价涨跌很常见,对医疗领域来说,更加重要的是价值逻辑:针对某种疾病患者人群,我可以提供某种针对的治疗方式。


互联网医疗的市场规模大,市场空间广阔,但不能否认的是,当前医疗领域内,很多企业私域化的诉求是真实存在的。产业链从业者想获得牌照打造互联网医院系统的需求,布局私域互联网医院平台。例如某个在中医领域很有优势的企业,拿到互联网医院牌照后,可以拓展互联网医院功能业务,发挥中医药特色优势,打造线上中医诊疗平台,服务来自全国各地的患者。从这个角度来看,未来互联网医疗领域的发展我持乐观态度。

动脉网:如何理解您演讲中提到的互联网医疗、元宇宙、ChatGPT的关系?

曲毅:元宇宙、ChatGPT是近两年的热门话题。例如ChatGPT,你其实没有办法完全解决芯片、数据等方面的问题。ChatGPT也要遵循物理的法则。大家目前有点过于“迷信”庞大数据量训练出来的AI。实际上,即便训练逻辑正确,倘若投喂的数据存在问题,结果也仍旧是“正确的错误”。此外,即便你今天的训练方式正确,待几年后知识(数据)更新,今天的结果可能也是错的。

 

不过,在这个过程中,它也推动了AI的快速普及。在营养、运动、随访等方面,对于文本类的整理、收集、发送等,ChatGPT已经具备一定价值。比如奈特瑞的互联网医院系统中,AI已经可以在复诊、导诊、辅助诊断方面发挥作用,包括诊后的慢病管理、用药提醒等以往需要医生、护士人工整理的文档处理等方面,AI可以节省大量人力物力。在其他方面,则会面临挑战。我们通常说的数字医疗新基建以及互联网医疗其实属于底层建设,AI在应用层面能发挥作用,但基建才是每一家企业的基石。每一家企业应该像使用插件一样使用好的AI应用,而不是都去投身于AI研发本身。从另一个角度来说,投入AI研发也不够现实,程序员本身没有那么多,精通AI的人则更少。

 

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动脉网:此前国家互联网信息办公室曾发布《关于<生成式人工智能服务管理办法(征求意见稿)>公开征求意见的通知》,提到对生成式AI的监管。对此,您是如何看待的?

曲毅:我觉得这是一个非常好的事情。如果不监督的话,就会面临我们今天的困境——我们在网站上根本查不到我们想要的信息,大多是广告和虚假内容。生成式AI本身可以无限生成内容,如果不监管的话,它会以数倍于人类的能力生产垃圾信息和虚假信息。当生成式AI被不法分子利用,未来我们学习到的可能将会是被篡改的知识,而这将导致灾难性的后果。

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注:文中如果涉及企业数据,均由受访者向分析师提供并确认。
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钟庆宏

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